Wandelen en onderhandelen: wat we hebben geleerd in 25 podcasts over werk en carrière

Narcistische bazen, wandelen tegen stress, overleven in de kantoorjungle en onderhandelen over je salaris. Dat zijn onderwerpen voor de serie podcasts over werk en carrière die we sinds begin 2018 produceren voor voor onze opdrachtgever Intermediair. Wat hebben de makers ervan geleerd?

De eerste 25 afleveringen van Work in Progress trokken gemiddeld zo’n 3300 luisteraars met uitschieters naar ruim 9000. Maaike Bos en Jan Meijroos verzorgen de duopresentatie, waarbij Jan ook de knoppen bedient en Maaike het voorbereidende redactiewerk doet. Barbara Noordermeer monteert de ruwe opname tot een krachtige uitzending zonder hinderlijke uh’s en spreekt tevens de voice over in.

Wat is jullie opgevallen bij het maken van de podcast?

Barbara: ‘Podcasts worden steeds populairder, ook door initiatieven zoals de Dutch Podcast Awards. Het leuke is natuurlijk dat iedereen er een kan maken. Voor bedrijven een hip uithangbord; voor de hobbyist een manier om zelf radiootje te spelen. Daar ligt meteen ook het gevaar: er dreigt een overschot. Gelukkig wordt er ook veel goeds gemaakt. De beste afleveringen van Work in Progress hebben een praktisch onderwerp en een spreker die goed kan vertellen. Ik help ze altijd wel een handje, maar sommigen zijn erg zenuwachtig en vragen dus wat meer aandacht in de montage.’

Maaike: ‘De mensen die een boek schreven, vertellen daar zó gedreven over. Leuke anekdotes, concrete verhalen. Die werken het best, denk ik. Zoals die over de kunst van het netwerken, laat je lichaam spreken of narcisme natuurlijk. Hoe eigenzinniger de gast, des te prikkelender de podcast.’

Jan: ‘Dat radiomaken zonder tijdsdruk – want dat is het toch een beetje – zo ongekend leuk is. Gewoon 30 tot 60 minuten schaamteloos met iemand praten over zijn of haar vak of expertise zonder dat er iemand drukdoend op een horloge loopt te wijzen.’

Wat hebben jullie geleerd van Work in Progress?

Barbara: ‘Ik vond de wandelcoach op papier saai, maar in de praktijk onverwacht leuk. Goede vertellers waren Martin Appelo en Arvid Buit – die laatste is meen ik ook een radioman –  in de aflevering over zachte heelmeesters die stinkende wonden maken. Nuttige tips over solliciteren, onderhandelen en netwerken kwamen voorbij in de afleveringen met Kilian Wawoe, Tomas de Graaf en Judith Smeets. En een lekkere knuppel in het hoenderhok was de podcast over jaarlijkse beoordelingsgesprekken die volgens de spreker volstrekt achterhaald zijn. Van iedere podcast steek ik inhoudelijk wel iets op en dat maakt het extra leuk om eraan mee te werken. Door die wandelpodcast kijk ik nu bijvoorbeeld veel meer om me heen als ik over straat loop, terwijl ik voorheen vooral diep in gedachten flink doorstapte.’

Jan: ‘Sowieso heb ik geleerd te podcasten. Zelf achter de knoppen te zitten en geluid in te regelen. Dat blijft spannend want mijn grootste nachtmerrie is dat na een uur blijkt dat er niks op tape staat! Gelukkig is dat nog niet gebeurd. Daarnaast leer ik van iedere podcast. Iedere gast breng een bepaald inzicht, levensles of tip mee naar de studio die ik met daarna met me meedraag.’

Maaike: ‘Ik heb geleerd dat het podcasten al begint bij aankomst van de gast. Iemand op zijn gemak stellen, ontspannen beginnen, en dan ook af en toe zelf iets persoonlijks vertellen, dat werkt allemaal goed. Het is leuk als er ook gelachen wordt. Je hoopt altijd dat iemand dan zelf ook met herkenbare, concrete voorbeelden komt.’

Welke andere podcasts in het universum zijn de moeite waard?

Maaike: ‘Ik houd ook wel van het schijnbaar nutteloze van De eeuw van de amateur en van de fantastische psychologie van Esther Perel.’

Jan: ‘The Journey van KLM omdat het zo anders en hoogwaardig is. Een must voor reislustigen. The Dropout van ABC News over de mega bedrijfshoax van Elizabeth Holmes en haar dubieuze bedrijf Theranos – een bizar verhaal. En The School of greatness met Lewis Howes – super Amerikaans maar absoluut inspirerend.’

Barbara: ‘Klassiekers in podcastland zijn The Daily van the New York Times en This American Life. The Ezra Klein Show is een interessante over leiderschap. In Nederland is Man met de Microfoon een met aandacht en veel passie gemaakte podcast.’